Piratpartiet igen och igen och igen

2009-04-21 22:50:45 #

Kan du sluta vara så arrogant och istället besvara kritiken och faktiskt delta i diskussionen? Utan personangrepp den här gången.

Joel

2009-04-21 22:54:43 #

Jobbiga människor finns i alla läger, partier och grupperingar. Det verkar vara en sociologisk naturlag - så fort ett visst antal människor samlas under samma flagg så kommer obönhörligen några av dem att göra saker som inte är helt optimala ur imagesynpunkt.

Vissa saker förblir sig själva över årtusendenas gång. Trots allt. ;)

Sargoth

2009-04-21 23:10:01 #

Hittills är det över 36 000 personer som blivit medlemmar i Piratpartiet, och Ung Pirat är redan största ungdomsförbund i Sverige - så vi kan väl säga så här: Det finns väääldigt många som tycker att Piratpartiet behövs.

Sami

2009-04-21 23:18:50 #

Hej ! Jag är 49 år och bor i Sandviken. Jag tycker Piratpartiet behövs för att försvarar yttrandefrihet, tryckfrihet och det Internet som det är idag. Jag vill inte att Internet ska bli som ett kabel-TV nät. Därför är jag med i Piratpartiet, även som funktionär dvs kommunledare i Sandviken, och kommer även att rösta på det. Jag donerar även lite pengar till kampanjmaterial mm.

Hälsn. Urban

Urban Sundström

2009-04-22 00:55:14 #

Hej Birgitta!

Naturligtvis står det dig fritt att anse att Piratpartiet inte behövs. Frågan är bara varför du anser det? Är det för att vi hotar de de andra partierna? För att vi tvingar dem att ta saker som yttrandefrihet och integritet på allvar? För att vi avslöjat att kejsaren faktiskt är naken?

Världen förändras hela tiden, men sällan har en förändring varit så stor och så snabb som den utveckling vi sett de senaste tio åren. Detta innebär att de etablerade partierna måste komma i fas med denna utveckling. Det går inte längre att applicera 1800-talets styrmetoder på dagens samhälle.

Jag tror att Piratpartiet behövs. När de andra partierna fnyser åt våra "gratismedlemmar" (som om man kan sätta ett pris på människors engagemang) och även fnyser åt våra medborgerliga och mänskliga fri- och rättigheter så behövs det någon som ställer sig upp och säger "NEJ! Ni tar inte våra rättigheter ostraffat!"

Internet är den största kommunikationsrevolutionen i modern tid, fullt jämförbar med tryckpressens introduktion (om inte större). På kartan under din blogg kan jag se att folk i fem världsdelar har läst vad du skriver här. Detta var helt otänkbart för bara ett par decennier sedan. Du och jag, "vanliga" människor, kan göra våra röster hörda på ett sätt som aldrig skådats innan. Vi kan fritt utbyta idéer och åsikter - än så länge. Detta har de etablerade partierna inte förstått. De är tvärtom rädda för detta, och därför vill de kontrollera internet.

Så länge som de andra partierna inte kan förstå det fantastiska i denna nya teknik och så länge de istället försöker begränsa, bromsa och kontrollera en utveckling som ger den "vanliga" människan makt över sitt eget liv och frihet att utbyta tankar och idéer med andra "vanliga" människor över hela världen, så länge behövs Piratpartiet.

Jag önskar dig en trevlig kväll.

Varma hälsningar,
/Patrik

Patrik Hammar

2009-04-22 02:07:13 #

Nu blev det helt plötsligt en helt annorlunda attityd (om jag inte räknar Joel-Mr Anonym) - det blev jag riktigt glad för. Jag återkommer med mina tankar i morgon.
Sov så gott!

Birgitta

2009-04-22 07:37:56 #

Suck... Hur kan man vara anonym om man ger ut namn och e-mail?

I alla fall. Jag finns här när du ska be om ursäkt för dina påhopp, så kan vi föra en diskussion senare.

Joel

2009-04-22 11:13:02 #

Joel Samuelsson - Mr Anonym,
Du är inte välkommen i min blog!!!!
Du har inte tillräckligt utvecklad etisk attityd.

Birgitta

2009-04-22 15:06:56 #

Kära Birgitta. Välkommen till Sverige och år 2009 - där yttrandefrihet och det fira landet finns kvar (vare sig du vill det eller ej).
Det enda sättet du kan hindra mig från din blogg är att ipbanna mig eller helt enkelt stänga ner din blogg. Det borde däremot synd, då jag gärna vill ha svar på alla dessa frågor som alla kommentarer (bla mina) har ställt till dig. Du verkar inte kunna argumentera med sådana du vet är bättre, det är tråkigt.

Apropå dina personliga påhopp på b.la. mig i tidigare inlägg så är det polisanmält. Det är så bra att man kan anmäla direkt via Polisens hemsida, så man slipper gå till deras kontor.

Joel

2009-04-22 15:18:19 #

Som sagt. Med anledning av dina tidigare påhopp har jag polisanmält dig. Du är välkommen att maila en förklaring eller ursäkt, fast jag har bett om detta flera gånger tidigare.

Joel

2009-04-22 20:01:39 #

Birgitta, i ett av dina tidigare inlägg nämnde du att du fått en längre kommentar i sakfrågan som du tänkte återkomma till. Jag fick intrycket att du syftade på min något tillspetsade utläggning om upphovsrätten till våra respektive texter, och även om jag inte är säker på att vi diskuterade precis samma sakfråga, så blev jag nyfiken på vilka funderingar du kunde ha. Jag vill med detta påminna dig om den diskussionen, och föreslå att du antingen återupptar den inom kort eller meddelar att du inte har något att tillägga.

Sedan blir jag bekymrad över tongångarna i dina övriga bloggtrådar (såväl dina startinlägg som kommentarerna till dem). Det tycks mig ganska osakligt att bedöma Piratpartiets existensberättigande utifrån din uppfattning om attityden hos dem som väljer att kommentera just det du skriver. Det skrivs väldigt mycket om oss just nu, och att jag hittade hit var mer en tillfällighet genom att din inläggsrubrik syntes i RSS-feeden hos Piratpartiet. Det mesta som skrivs hinner vi helt enkelt inte kommentera; många bloggare får finna sig i noll (0) kommentarer. Du har haft turen att attrahera en mindre grupp, men du verkar inte uppskatta det när flertalet visar sig vara kritiska till det du skriver. I ditt ställe skulle jag snarare betrakta en dylik "kritikerstorm" som ett erkännande av min betydelse för debatten.

Jag hyser ingen förhoppning om att lyckas "omvända" dig till att se saken på mitt sätt; vi har antagligen helt olika utgångspunkter och därför motsatta åsikter. Jag reagerar dock på vad jag uppfattar som bristande logik i dina resonemang; när du får kritik för vad du skriver svarar du med att Piratpartiet inte behövs - hur drar du den slutsatsen? Jag skulle kunna berätta varför jag själv har engagerat mig i partiet och vad som har påverkat mitt ställningstagande, men jag ser inte att du är intresserad, så jag avstår.

Du har reagerat mot att dina besökare är "anonyma". Till viss del kan jag förstå din reaktion; det är väldigt otacksamt att försöka föra en dialog med någon som kallas "Anonym" och till synes driver flera inbördes motstridiga teser - helt enkelt därför att det handlar om flera olika skribenter. Därför brukar jag själv ofta ignorera kommentarer från "Anonym" i andra fora, om det inte är fråga om rena sakupplysningar som kan klaras av i en kommentar och även upplysa andra läsare.

Den som uppträder med enbart ett förnamn, ett smeknamn eller annan signatur är visserligen också oidentifierad i folkbokföringsteknisk mening, men det utgör inget väsentligt hinder för en saklig diskussion. Jag vet till exempel inte vem du är eller var du bor, trots att du framträder med fullständigt för- och efternamn samt porträtt, helt enkelt för att jag inte har brytt mig om att slå upp dig i telefonkatalogen - din identitet är inte intressant för mig. Själv inkluderade jag rentav mitt personnummer i signaturen till min förra kommentar, just för att framhålla min faktiska existens (personnumret bevisar tekniskt sett ingenting, men det blir svårt att påstå att jag skulle vara anonym utan att samtidigt säga att jag ljuger, vilket vore en allvarligare anklagelse).

Därför blir jag beklämd när jag läser dina svar till Joel ovan, där du bland annat ber honom försvinna från din blogg. Jag har inte följt diskussionen er emellan och vet inte vad som föranleder dessa upprörda känslor, och även om jag spontant tycker att Joels tal om polisanmälan låter överdrivet, så antydde jag faktiskt något liknande i min förra kommentar utan att du har reagerat på det. Därför vill jag nu ställa mig vid Joels sida, inte för att göra någon polisanmälan eller kräva någon ursäkt, utan endast för att se om du är beredd att slå oss båda med samma pisksnärt. Om Joel inte är välkommen att försvara sin heder här, vare sig han har rätt eller fel, då känner inte jag mig välkommen heller, och då kan dina synpunkter på min förra kommentar kvitta, de också.

Anders Andersson (vi är några tusen med det namnet i Sverige, så personnumret känns befogat, men den här gången sällar jag mig som en sympatiåtgärd till de "anonymas" skara; jag föredrar rentav att bli kallad "feg" framför att helt ignoreras)

Anders Andersson

2009-04-22 20:34:52 #

Anders, Jag har faktiskt besvarat/kommenterat alla tidigare kommentarer i nya inlägg utom detta och Patriks senaste.
För korrekthetens skull vill jag bara säga att jag inte tagit bort några kommentarer utan jag kopplade på kommentargranskningen vilket Joel tydligen inte begrep. Jo jag har faktiskt tagit bort 5 kopior som han skickade antagligen för att han inte såg sin kommentar då den var ogranskad. Allt han har velat säga finns här.
Du får naturligtvis gärna ställa dig på hans sida men då faller du i respekt här kan jag säga.
Ps jag återkommer i inlägg ang övrigt i din kommentar Så fort jag hinner.
Ha en skön kväll!

Birgitta

2009-04-22 20:50:35 #

Nej jag hade fel ang svar till din kommentar. Ursäkta! Jag har missat den bland alla som jag haft ambitionen att besvara.
Gick igenom allt här precis - det blev faktiskt en hel del. Ska lägga det högt upp i prioriteringslistan

Birgitta